KI-gestützte Übersetzung

Diese Fassung wurde von Complexe Systémique mit Unterstützung künstlicher Intelligenz aus dem Englischen übersetzt. Im Zweifelsfall ist die Originalfassung maßgeblich.

Journal of Solution Focused Practices · Interview

Elfie J Czerny und Dominik Godat: Etwas, das die Welt verändern könnte

Zweieinhalb Jahre in einem Wohnmobil namens Hearty, hundertneun Folgen des Podcasts Simply Focus und mehr Begegnungen mit lösungsfokussiert arbeitenden Fachpersonen als irgendjemand sonst auf dem Planeten. Mark McKergow befragt das schweizerisch-österreichische Paar zu den Anfängen: ein Wirtschaftsprofessor in Basel, der Peter Szabó und eine Person einlädt, die ein Eishockeyteam trainiert, die Begegnung in Visegrád, ein zu Weihnachten gezeichnetes Wohnmobil, das vier Jahre später Wirklichkeit wird, das undichte Dach, das die beiden im richtigen Moment zu Hause hält, der Parkplatz vor dem Haus von Janet Bavelas auf Vancouver Island und die Entdeckung, die alles neu ausrichtete: die Mikroanalyse und die Idee, dass wir alles ko-konstruieren, die ganze Zeit. „Das könnte die Welt verändern, wenn die Leute das wüssten.“

Verfasst von Mark McKergow (Hrsg.), mit Elfie J. Czerny und Dominik GodatErstveröffentlichung Journal of Solution Focused Practices, Bd. 7, Nr. 1 (2023)Übersetzung Complexe Systémique, inoffizielle KI-gestützte Übersetzung

Inoffizielle deutsche Übersetzung von Elfie J Czerny and Dominik Godat: Something That Could Change the World von Mark McKergow, erschienen im Journal of Solution Focused Practices (2023), doi: 10.59874/001c.90441, unter der Lizenz CC BY 4.0. Übersetzt von Complexe Systémique im Oktober 2026 mit Unterstützung künstlicher Intelligenz: Der Originaltext wurde ins Deutsche übersetzt und neu gesetzt, was eine Bearbeitung des Werks im Sinne der Lizenz darstellt. Die beiden Fotografien (das Wohnmobil Hearty, Elfie Czerny an der UNLV) sind nicht wiedergegeben. Diese Übersetzung stammt weder von den Verfassenden noch vom Verlag, die weder für ihren Inhalt noch für etwaige Fehler verantwortlich sind. Maßgeblich ist die Originalfassung.

Dominik Godat und Elfie Czerny haben wahrscheinlich mehr lösungsfokussiert (Solution Focused, SF) arbeitende, schreibende und forschende Menschen kennengelernt als irgendjemand sonst auf dem Planeten. Nachdem sie in den 2000er-Jahren den lösungsfokussierten Ansatz – und einander – entdeckt hatten, brachen sie mit ihrer kleinen Tochter zu einer Odyssee im Wohnmobil durch Nordamerika und Europa auf, um die SF-Botschaft zu verbreiten, alle Interessierten zu treffen, Menschen zu helfen und mehr darüber zu lernen, wie der Ansatz von verschiedenen Menschen auf unterschiedliche Weise genutzt wird; daraus entstanden die 109 Folgen des Podcasts Simply Focus.

Dominik Godat und Elfie Czerny haben wahrscheinlich mehr lösungsfokussiert (Solution Focused, SF) arbeitende, schreibende und forschende Menschen kennengelernt als irgendjemand sonst auf dem Planeten. Nachdem sie in den 2000er-Jahren den lösungsfokussierten Ansatz – und einander – entdeckt hatten, brachen sie mit ihrer kleinen Tochter zu einer Odyssee im Wohnmobil durch Nordamerika und Europa auf, um die SF-Botschaft zu verbreiten, alle Interessierten zu treffen, Menschen zu helfen und mehr darüber zu lernen, wie der Ansatz von verschiedenen Menschen auf unterschiedliche Weise genutzt wird; daraus entstanden die 109 Folgen des Podcasts Simply Focus.

Beide haben Bücher und Buchkapitel auf Deutsch geschrieben, darunter Dominiks Lösungen auf der Spur: Wirkungsvoll führen dank Lösungsfokus (Godat, 2016), und beide haben an der Herausgabe von Faszination Lösungsfokus: Wie du mit gezieltem Blick die gewünschte Zukunft gestaltest (Czerny et al., 2020) mitgewirkt. Die Begegnung mit Janet Bavelas weckte ihr Interesse an der Mikroanalyse des Dialogs von Angesicht zu Angesicht, und heute treiben sie diese Arbeit voran, indem sie Kurse anbieten und ihr neues Vorhaben The Interactionalists starten.

JSFP: Wie sind Sie in die SF-Welt gekommen?

Dominik: Ich studierte 2001 Wirtschaftswissenschaften an der Universität Basel, und wir wollten herausfinden, was Coaching ist. Unser Professor hatte die Idee, zwei Coaches einzuladen und ihre Geschichten zu analysieren, um eine Vorstellung davon zu entwickeln, was Coaching sein könnte. Eine der eingeladenen Personen war Peter Szabó! Er kam mit seinen Karten und Fragen, es war ein bisschen seltsam mit dieser Wunderfrage und solchen Dingen.

Für uns ergab das nicht wirklich Sinn. Die andere eingeladene Person trainierte ein Eishockeyteam, klopfte auf den Tisch und sagte uns, wir sollten genau das tun, was sie sagte, dann würden wir Erfolg haben. Es war alles seltsam! Mich interessierte, was Peter Szabó machte.

Nach dem Studium wurde ich Personalverantwortlicher, und Vorgesetzte und andere kamen zu mir, um sich Rat zu holen, wollten wissen, was zu tun sei. Ich wollte lernen, gute Gespräche mit ihnen zu führen. Genau in diesem Moment kam der Flyer für Peter Szabós Kurs, den ich dann besuchte. Peter schlug mir schnell vor, zur SOLWorld-Konferenz 2005 in Interlaken zu kommen – ich hatte nicht das Geld, fuhr aber schließlich als Live-Klient für Michael Hjerths Coaching-Experiment hin. Ich hatte das Gefühl, dorthin zu gehören und auch selbst Ideen einbringen zu können. Also ging ich zur nächsten SOLWorld-Konferenz 2006 in Wien und machte dort einen Random-Coaching-Workshop (mit Fragekarten). Teil der SOLWorld-Community zu sein, war ein großer Schub, so viele Menschen, die man kennenlernen konnte. Als Personalverantwortlicher fand ich es ermutigend, so viele Menschen zu sehen, die damit arbeiteten, und es in meiner eigenen Arbeit einzusetzen.

Elfie: Ich war wissenschaftliche Mitarbeiterin an der PEF Privatuniversität für Management in Wien, wo Günter Lueger den Masterlehrgang für lösungsfokussiertes Coaching leitete. Peter Steinkeller, Günter und ich arbeiteten bei mehreren Projekten zusammen, und Günter lud mich zu seiner Ausbildung ein. Dadurch kam ich in Kontakt mit der österreichischen SF-Community, mit Menschen wie Veronika Jungwirth, Doris Regele und vor allem Susanne Burgstaller. Susanne und ich arbeiteten gemeinsam an Development Centern, wir wurden Freundinnen, und sie sagte, ich solle zu einer SOLWorld-Konferenz kommen. Wir fuhren zur ersten SOLWorld-CEE-Konferenz (Mittel- und Osteuropa) in Visegrád, Ungarn, wo ich Dominik zum ersten Mal begegnete! Etliche Jahre war ich im Vorstand des Austrian Solution Circle aktiv. Dieses Engagement wurde mir zu einer echten Leidenschaft: meine Arbeit und den Ansatz zu teilen und zu zeigen, wie ich ihn mit Susanne (und später mit Dominik) auf SOLWorld-Konferenzen anwandte.

JSFP: Sie haben sich bei SOLWorld CEE in Visegrád kennengelernt … haben Sie damals angefangen zusammenzuarbeiten?

Elfie: Wir hatten einige faszinierende Gespräche über unsere Arbeit und merkten, dass wir viele Interessen teilen – in Organisationen zu arbeiten und Menschen in Organisationen einzuladen, lösungsfokussiert zu arbeiten. Günter Lueger lag sehr daran, Organisationen dabei zu helfen, den SF-Ansatz zu nutzen, ohne alles zu verändern, sondern indem sie ihre bestehenden Instrumente überarbeiteten. Dominik stellte gerade Lösungen auf der Spur fertig, er kam nach Wien zum Treffen des Austrian Solution Circle, wir interessierten uns für die Arbeit des jeweils anderen – und darüber hinaus! Wir wurden ein Paar und arbeiteten zugleich zusammen.

Dominik: Wir waren überrascht, dass wir uns nicht schon früher begegnet waren – wir bewegten uns in denselben Kreisen und kannten viele gemeinsame Leute. Es war ein schwieriger Start – die Organisation unseres ersten gemeinsamen Workshops war der heftigste Streit, den wir je hatten! Von da an lief alles reibungsloser.

Elfie: Der lösungsfokussierte Ansatz hat uns sehr geholfen, unsere Art der Zusammenarbeit zu finden.

Dominik: Es war interessant, einfach unsere gemeinsame Basis zu finden, aber auch unsere Unterschiede, uns kennenzulernen und aufeinander abzustimmen.

Elfie: Es war eines der herausforderndsten und zugleich lohnendsten Dinge. Wir entwickelten unsere Theorie der Veränderung, wie wir erklären, was wir tun. Das begann ganz am Anfang und geht bis heute weiter. Wir forderten uns gegenseitig heraus. Ich habe das geliebt und liebe es immer noch.

Dominik: Wir hatten fünf oder sechs Workshops mit Teams im selben Unternehmen, sodass wir uns kennenlernen und Dinge ausprobieren konnten. Wir merkten, dass wir uns gegenseitig herausfordern wollten, indem wir die andere Person in eine Situation brachten, in der sie reagieren musste, im Stil des Improtheaters. So kann ich einen Workshop beginnen und sagen: „Elfie erzählt euch jetzt eine Geschichte dazu“, und sie übernimmt und macht von dort aus weiter, und umgekehrt. Das war eine lustige Reise mit viel Lernen und gemeinsamem Moderieren.

JSFP: Wie kamen Sie auf die Idee zu SF On Tour?

Elfie: Wir begannen, schriftliche Gespräche auf Facebook zu führen, und skizzierten eine bevorzugte Zukunft mit einer Reise. Wir könnten mit einem Wohnmobil herumreisen und Menschen treffen, Geschichten teilen, Freude, Spaß und Leichtigkeit in die Welt bringen. Wir lernten uns im Oktober kennen, und zu Weihnachten zeichnete ich ein Wohnmobil – und vier Jahre später hatten wir ein Wohnmobil, das genau so aussah!

Dominik: Marco Matera machte bei SOLWorld eine Kabarettnummer darüber, wie man sich in Italien umarmt – mit einer Herzumarmung. Ich war nicht dabei, aber am Frühstückstisch sprachen alle davon. Also begrüßten wir uns mit einer Herzumarmung – und nannten unser Wohnmobil Hearty!

Elfie: Mir wurde bewusst, wie sehr die SF-Community unsere Arbeit und auch unser Leben beeinflusst hat. Wir stehen auf den Schultern von Riesen, von SF-Freundschaften.

JSFP: Wann sind Sie tatsächlich zu Ihrer Reise aufgebrochen?

Elfie: Wir wurden schwanger und begannen, ein Haus zu suchen. Wir suchten in der Schweiz, in Österreich und in Deutschland und dachten, das wird nichts. Also beschlossen wir, das für ein Haus gesparte Geld zu nehmen und stattdessen die Reise zu machen. Ich war einen Tag allein zu Hause und dachte: „Was, wenn wir einfach losfahren?“ Dominik kam nach Hause und sagte Ja, und das war der eigentliche Startpunkt. 2016 hatten wir das Wohnmobil, und 2017 brachen wir auf.

Dominik: Wir wussten, dass wir, um das wahr werden zu lassen, mit einem ersten kleinen Schritt beginnen mussten. Der erste Schritt war, das Wohnmobil zu kaufen, denn dann konnten wir nicht mehr zurück! Wir machten uns auf die Suche nach einem Wohnmobil und fanden schnell eines. Dieser erste Schritt führte zu vielen weiteren Schritten – in die USA zu reisen, den Podcast zu starten, die noch lebenden Gründungsfiguren des lösungsfokussierten Ansatzes zu interviewen und so weiter.

Elfie: Nichts davon war zu Beginn geplant. Wir wussten, dass wir eine lösungsfokussierte Reise machen wollten, was für uns bedeutete, eine bevorzugte Zukunft zu haben und zu sehen, was sich daraus ergibt. Unsere bevorzugte Zukunft war also, zu reisen, gute Erfahrungen zu machen, eine Kaffeemaschine dabeizuhaben, um kostenlosen Kaffee und bedeutungsvolle Gespräche anzubieten. Die ursprüngliche Idee war, zum Baikalsee in Russland zu fahren, aber das Wohnmobil, das wir gekauft hatten, war dem nicht gewachsen, also schauten wir uns nach anderen Zielen um. In Nordamerika gab es so viele Menschen, die den Ansatz entwickelt hatten, und wir hatten die Idee, sie zu treffen. So viele Menschen leisten auf unterschiedliche Weise in unterschiedlichen Bereichen großartige Arbeit. Es war uns ein Herzensanliegen, das für uns selbst und für andere sichtbar zu machen.

Dominik: Es war auch eine Reaktion auf Diskussionen auf der SFT-Mailingliste darüber, was im lösungsfokussierten Ansatz richtig und falsch sei. Wir wollten zeigen, wie Menschen tatsächlich damit arbeiten. Wir begannen in Nordamerika, wussten nicht, wie die Dinge dort funktionieren, und taten uns schwer, in Gang zu kommen – nach ein paar Wochen hätten wir fast aufgegeben. Aber der Podcast brachte uns mit so vielen Menschen in Verbindung, die uns wiederum mit anderen in Kontakt brachten, und so kamen wir in Fahrt.

JSFP: Wann und wo haben Sie angefangen?

Elfie: Im Juni 2017. Wir wollten im September 2017 zur SF-World-Konferenz in Frankfurt, also fuhren wir herum, um uns zu organisieren, alles zu testen, herauszufinden, wie das Wohnmobil funktioniert, und unsere Eltern zu besuchen. Dann fuhren wir nach Italien, kümmerten uns um die Bemalung des Wagens, und wir wussten, dass wir bereit sein wollten, um ihn allen auf der Konferenz zu zeigen. Dann gab es ein Leck im Dach! Wir fuhren nach Hause, meine Großmutter hatte einen Lungenanfall, und zwei Tage später starb ein Mensch aus meiner Familie, aus meiner Generation, durch Suizid. Es erwies sich als Segen, dass wir zu Hause sein und diesen Raum halten konnten. Das war für mich ein wichtiger Teil der Reise; es führte mich zu der Frage, wie wir ein lösungsfokussiertes Leben unterstützen können, und insbesondere zur lösungsfokussierten Suizidprävention. Ich habe die Frage nach den besten Hoffnungen viele Male gestellt, und sie war nie dieselbe, besonders nach dieser Erfahrung. Das Leck im Dach war also ein Segen, der dazu führte, dass wir in dieser Zeit zu Hause waren.

Hearty, das eigens gestaltete Wohnmobil von Elfie und Dominik Fotografie nicht wiedergegeben.

Dominik: Es hängt auch mit einem späteren Ereignis zusammen: Elfie hatte Geburtstag, und wir fuhren zu Heather Fiske und machten mit Heather Fiske und Brigitte Lavoie ein Webinar zur Suizidprävention als Geburtstagsprojekt. Daraus entstand ein Onlinekurs, der immer noch verfügbar ist und schon oft genutzt wurde, mit Hoffnungen und Gründen zu leben. Er verbreitet sich weiter in der ganzen Welt, und die Leute nutzen ihn weiterhin.

JSFP: Was waren einige der herausragenden Momente Ihrer Reise?

Elfie: Das ist eine so schwierige Frage. Die Begegnung mit Janet Bavelas fällt mir auf jeden Fall ein. Wir interessierten uns schon vor unserer Abreise für ihre Arbeit zur Mikroanalyse, und Zeit mit ihr, mit Sara Healing und mit Jennifer Gerwing zu verbringen, war wirklich wunderbar.

Dominik: Wir hatten für den nächsten Tag ein Treffen mit Janet vereinbart, fanden aber keinen Platz zum Übernachten – die Polizei hatte uns von einem Parkplatz verscheucht! Wir fragten Janet, ob sie wüsste, wo wir parken könnten, und sie schlug vor, vor ihrem Haus zu parken. Wir stellten das Wohnmobil vor ihr wunderschönes Haus auf Vancouver Island. Es war herrlich, morgens mit ihr Kaffee zu trinken und sie zu Hause zu treffen. Wir wollten Zeit mit Menschen verbringen, die uns treffen wollten. Wir hatten so viele Begegnungen, bei denen Menschen uns zeigten, wie sie lebten und was ihnen wichtig war. Wir trafen Eve Lipchik, die mich fragte, woher ich komme (Basel) – und es stellte sich heraus, dass sie von 1951 bis 1956 in Basel gewesen war! Später konnten wir ihr eine Basler Leckerei schicken, und sie meldete sich sofort. Diese Momente sind mir unendlich kostbar. Durch solche Momente entsteht eine völlig andere Verbindung.

Elfie: Wir besuchten Orte und konnten sie mit den Augen der Menschen vor Ort sehen. Ein großer Höhepunkt war für mich der Besuch in Las Vegas. Auf einem Campingplatz in Texas hatte ich eine Lehrkraft aus Las Vegas kennengelernt (was eine Überraschung war – ich dachte, dort gäbe es nur Casinos!). Wir kamen am fünften Geburtstag unserer Tochter an, trafen Sara Jordan und gingen in ein Kindermuseum und an die Universität. Und dann bot Sara an, auf Bibi aufzupassen, damit wir uns die Sehenswürdigkeiten ansehen konnten. Las Vegas durch ihre Augen kennenzulernen, was wirklich toll war, war etwas ganz anderes, als nur zum Sightseeing dort zu sein.

Dominik: Ein weiterer wichtiger Ort … Wir fuhren 1500 km zu Heather Fiske in der Nähe von Halifax in Nova Scotia. Wir hatten eine so schöne Zeit – für uns war sie die Mary Poppins der SF-Welt. Sie machte ständig etwas und bot etwas an, aber wir sahen sie nie dabei, wie sie es machte, nur wie sie es für uns hervorzauberte.

Elfie: Wir hatten so viele großartige Gespräche über den lösungsfokussierten Ansatz. Wir konnten eine Stunde lang über ein einziges Wort sprechen! Die Bedeutungen, die Alternativen … für Sprach-Nerds wie uns war das so aufregend.

Dominik: Heather wurde unsere Lektorin für das Englische, was für uns beide wirklich erfüllend war.

Elfie: Ich finde, es gibt zwei brillante Fachleute für das englische Lektorat: Die eine ist Jenny Clarke, die andere Heather Fiske.

Elfie Czerny (Mitte) an der University of Nevada, Las Vegas (UNLV), mit Sara Jordan (rechts neben Elfie) und einigen ihrer Studierenden. Fotografie nicht wiedergegeben.

JSFP: Wie lange dauerte die Tour insgesamt?

Dominik: Die Tour dauerte zweieinhalb Jahre – die ganze Zeit lebten wir im Wohnmobil. Wir führten den Podcast weiter, aber zu diesem Zeitpunkt kamen andere Podcasts auf, also hörten wir auf. Wir denken immer noch darüber nach, wie er wieder starten könnte. Außerdem kam COVID, und wir hatten unser ganzes Geld ausgegeben, also mussten wir etwas verdienen. Und ich hatte genug davon, Podcasts zu schneiden! Es ist eine wunderbare Sammlung unterschiedlicher Menschen und Gespräche, die wir geführt haben. Sie werden geteilt und auch in SF-Ausbildungen genutzt – es ist toll zu sehen, wie sehr sie geschätzt werden. Und sie sind ein Gegengewicht zu allen, die behaupten, SF müsse so und nicht anders gemacht werden; wir können auf alle möglichen Beispiele für unterschiedliche Vorgehensweisen verweisen.

JSFP: Es scheint, dass Sie die Arbeit zur Mikroanalyse aufgegriffen haben …

Elfie: Es gibt Menschen, die Dinge auf unterschiedliche Weise tun, und das ist in der SF-Community seit vielen Jahren ein Thema. Die Mikroanalyse bietet eine Möglichkeit, Gespräche auf interaktionale Weise zu betrachten, was mit dem übereinstimmt, was der lösungsfokussierte Ansatz anstrebt. Wir können uns ansehen, was wir zu tun glauben, und auch, was wir tatsächlich tun. Dann können wir sehen, wie Bedeutung in einem Gespräch ko-konstruiert wird, und welche Elemente das Gespräch beeinflussen – die Zusammenfassungen, die Formulierungen, die Fragen, was jede Person in der Ko-Konstruktion tut. Das klingt sehr abstrakt, aber wenn man sich die Details ansieht (ich liebe Details), sieht man, dass es nicht nur um Fragen und Zuhören geht, sondern um alles, die ganze Zeit. Man kann sehen, wie es geschieht, genau dort.

Dominik: Ich suche immer nach einfachen Wegen, Dinge in der Welt zu verbreiten. Am Anfang dachte ich, die Fragen seien alles, was man braucht (und ich verkaufte mein Fragekarten-Set). Dann sahen wir die Mikroanalyse, wir sahen, wie Kalibrierung (früher Grounding genannt) Moment für Moment, fast Sekunde für Sekunde, gemeinsam geschieht. Es ist keine Sender-Empfänger-Sache. Es wurde klar: Wenn man die Welt so beschreibt, kann man nicht sagen, dass eine einzelne Person für etwas verantwortlich ist; wir sind alle Teil dessen, was wir die ganze Zeit ko-konstruieren, wir beeinflussen es alle, wir sind immer ein Teil davon. Das könnte die Welt verändern, wenn die Leute das wüssten und verstünden. Janet Bavelas sagte, dies sei ihre wichtigste Arbeit – und sie war nicht sicher, ob es überhaupt jemals jemand verstehen würde. Für uns war das das nützlichste Konzept der Welt. Alle sollten davon wissen. Ja, man kann sich mit Kalibrierung und Fragen und Formulierungen und so weiter beschäftigen, aber mich beeindruckt immer noch die Idee, dass wir alles gemeinsam die ganze Zeit ko-konstruieren. Das hält mein Feuer für die Mikroanalyse am Leben.

Wir wollten etwas mit Mikroanalyse machen, wussten aber nicht, was. Dann kam Corona, und alles stand still! Zwei Monate lang mussten wir nichts tun. Das war eine große Erleichterung für mich! Wir mussten kein Geld verdienen, also arbeiteten wir daran, unseren Mikroanalyse-Kurs aufzubauen.

Elfie: Für uns geht es darum, was man für den Alltag lernen kann. Wir sehen immer wieder, wie schwierig es ist, das zugänglich zu machen. Auf dieser Suche sind wir immer noch – wie man diese Arbeit zugänglicher und verständlicher machen kann. Zu sehen, wie viel Macht jede Gesprächsseite hat, wie man bedeutungsvollere Gespräche führen kann, wie wir ein Gespräch steuern können, wie es mit einem lösungsfokussierten Ansatz übereinstimmt (oder einfach einer IST) – das gibt uns neue Worte und Dinge, die wir den Teilnehmenden zeigen können. Wir geben außerdem 'Personönlichkeit!' heraus, ein monatliches Magazin auf Deutsch für ein breiteres Publikum, in dem wir interaktionale Perspektiven auf Persönlichkeit und persönliche Entwicklung anbieten und die Arbeit in den Alltag übertragen wollen.

Dominik: Es geht auch darum, die SF-Geschichte weiterzuschreiben. Insoo und Steve planten, mit Janet an der Mikroanalyse zu arbeiten, und starben dann. Aber sie hatten Janet Bavelas bereits ihre Aufnahmen geschickt. Janet sagte, der lösungsfokussierte Ansatz sei einer der ethischsten Ansätze – man geht nicht mit einem Problem hinein und kommt mit dreien heraus! Als Fachperson denkt man sich nichts im Kopf aus. Es geht auch darum, dieses Vermächtnis zu ehren und weiterhin sichtbar zu machen, was da ist.

Elfie: Wir bieten Online-Kurse zur Mikroanalyse an, auf Deutsch und auf Englisch, und im Führungslehrgang der Hochschule Luzern unterrichten wir ein Modul namens „Führungsinteraktionen“ – die Teilnehmenden zeichnen ein Gespräch auf und analysieren es. So können sie mehr darüber lernen, wie sie ihre Gespräche steuern, und meist stellen sie fest, dass eine lösungsfokussierte (hoffnungsvolle und bedeutungsvolle) Art, ein Gespräch zu steuern, eine nützliche ist!

Dominik: Es macht ihnen Spaß, ihre Aufnahmen zu sehen und zu erkennen, wie sie Worte verwenden, um Dinge schwieriger oder ressourcenvoller zu machen. Wir müssen den lösungsfokussierten Ansatz dann nicht mehr verkaufen; sie sehen in ihren Aufnahmen selbst, was funktioniert. Das ist sehr lohnend, es hilft uns, weniger zu lehren und sie stärker zum Erkunden zu ermutigen.

Elfie: Derzeit interessieren wir uns für die Mikroanalyse von Teamsitzungen und Teamgesprächen. Das meiste, was es gibt, bezieht sich auf Gespräche zu zweit – wir möchten uns mehr damit befassen, wie größere Gruppen Bedeutung ko-konstruieren.

Dominik: Auf der jüngsten Social Construction Conference (SoCoCon, Oktober 2023) fiel uns auf, dass alle darüber sprachen, wie Bedeutung ko-konstruiert wird, aber niemand zu wissen schien, wie. Das ist im Moment eine unserer Fragen, denen wir nachgehen.

JSFP: Vielen Dank.

Lösungsfokussierte Interviews aus InterAction

Die Zeitschrift InterAction (2009–2016) veröffentlichte eine Reihe von Interviews mit Pionierinnen und Pionieren sowie mit Fachpersonen aus Praxis und Forschung des lösungsfokussierten Ansatzes. Sie können kostenlos aus dem InterAction-Archiv heruntergeladen werden.

  • Gale Miller: The man behind the mirror behind the mirror at BFTC (Gale Miller: Der Mann hinter dem Spiegel hinter dem Spiegel am BFTC)
  • Ben Furman: SF Respects the Not Invented Here Syndrome (Ben Furman: Der lösungsfokussierte Ansatz respektiert das „Not invented here“-Syndrom)
  • Chris Iveson: Striving towards minimalism in changing scenery (Chris Iveson: Streben nach Minimalismus in wechselnder Szenerie)
  • Harry Korman: Making the process of co-construction visible (Harry Korman: Den Prozess der Ko-Konstruktion sichtbar machen)
  • Luc Isabaert: Restoring the client’s choice of action (Luc Isabaert: Der ratsuchenden Person die Wahl ihres Handelns zurückgeben)
  • Nora Bateson: An ecology of conversation (Nora Bateson: Eine Ökologie des Gesprächs)
  • 1500 papers a year: An interview with Alasdair Macdonald (1500 Artikel pro Jahr: Interview mit Alasdair Macdonald)
  • Rom Harré: The new psychology: discursive practices, not internal forces (Rom Harré: Die neue Psychologie: diskursive Praktiken, keine inneren Kräfte)
  • Beyond the horizon: Meeting Paul Cilliers (Jenseits des Horizonts: Begegnung mit Paul Cilliers)
  • Fifty years of the Interactional View – an interview with Janet Bavelas (Fünfzig Jahre interaktionale Sichtweise – Interview mit Janet Bavelas)
  • SF at the kitchen table – an interview with Alan Kay (Lösungsfokus am Küchentisch – Interview mit Alan Kay)
  • An African perspective on Solution-Focused Coaching: Interview with Lilliane Iculet (Eine afrikanische Perspektive auf lösungsfokussiertes Coaching: Interview mit Lilliane Iculet)
  • Adopting the language of the business: An interview with John Brooker (Die Sprache des Unternehmens übernehmen: Interview mit John Brooker)
  • From diagnosis to dialogue in Organisational Development – an interview with Susanne Burgstaller (Von der Diagnose zum Dialog in der Organisationsentwicklung – Interview mit Susanne Burgstaller)
  • Improving our effectiveness: An interview with Scott D. Miller (Unsere Wirksamkeit verbessern: Interview mit Scott D. Miller)
  • Enactivism and the future of mind: Interview with Daniel D Hutto (Enaktivismus und die Zukunft des Geistes: Interview mit Daniel D Hutto)

Eingereicht am 7. November 2023, angenommen am 17. November 2023.

Über den Autor. Mark McKergow ist international tätiger Autor, Redner, Berater und Trainer für lösungsfokussierte Ansätze und Host Leadership bei SFWork mit Sitz in Edinburgh, Schottland. Er ist Autor von sechs Büchern, darunter Hosting Generative Change (BMI, 2020) und The Next Generation of Solution Focused Practice (Routledge, 2021). Er schreibt Steps To A Humanity Of Organisation auf Substack und gibt das Journal of Solution Focused Practices heraus.

Complexe Systémique: das Wichtigste

Ein Interview am Ende einer Ausgabe, herzlich und unprätentiös, das aber etwas dokumentiert, was die Artikel nicht sagen: wie eine Gemeinschaft weitergegeben wird, über Konferenzen, ein Wohnmobil, einen Podcast, eine Kaffeemaschine und Menschen, die ihre Türen öffnen. Die beiden entscheidenden Passagen sind die Entstehung des Projekts – eine zu Weihnachten gezeichnete bevorzugte Zukunft und ein unumkehrbarer erster Schritt, der Kauf des Fahrzeugs, also die Veränderungstheorie des Ansatzes, angewandt auf diejenigen, die ihn selbst weitertragen – und die Hinwendung zur Mikroanalyse, mit Dominik Godats Formel, die den Kern der interaktionalen Sichtweise ausspricht: Wenn man die Welt so beschreibt, kann man nicht mehr sagen, dass eine einzelne Person für etwas verantwortlich ist. Das ist Watzlawick, gesagt von einem ehemaligen Personalverantwortlichen. Die Liste der InterAction-Interviews am Ende ist eine mündliche Bibliografie des Feldes. Zu lesen zusammen mit ihrer Mikroanalyse von Führungsgesprächen und der Würdigung von Jan Bavelas.

Literatur

Czerny, E. J., Godat, D., Gaiswinkler, M. E., Payer, H., & Titak, M. (Eds.). (2020). Faszination Lösungsfokus: Wie du mit gezieltem Blick die gewünschte Zukunft gestaltest. Versus Verlag. https://doi.org/10.24096/9783039097593

Godat, D. (2016). Lösungen auf der Spur: Wirkungsvoll führen dank Lösungsfokus (2nd ed.). Versus Verlag. https://doi.org/10.24096/9783039097425

Inoffizielle deutsche Übersetzung von Elfie J Czerny and Dominik Godat: Something That Could Change the World von Mark McKergow, erschienen im Journal of Solution Focused Practices, Journal of Solution Focused Practices, Bd. 7, Nr. 1 (2023), doi: 10.59874/001c.90441, unter der Lizenz CC BY 4.0. Übersetzung und Satz: Complexe Systémique, Oktober 2026, mit Unterstützung künstlicher Intelligenz – das Werk wurde im Sinne der Lizenz bearbeitet (Fotografien nicht wiedergegeben). Diese Übersetzung stammt weder von den Verfassenden noch vom Verlag, die weder für ihren Inhalt noch für etwaige Fehler verantwortlich sind. Maßgeblich ist die Originalfassung.

Dies ist eine inoffizielle deutsche Übersetzung des Originalartikels „Elfie J Czerny and Dominik Godat: Something That Could Change the World“, erschienen in Journal of Solution Focused Practices (2023) unter der Lizenz CC BY 4.0. Übersetzt von Complexe Systémique mit Unterstützung künstlicher Intelligenz; die Darstellung wurde für die Online-Lektüre angepasst, wie zu Beginn dieser Seite angegeben. Maßgeblich ist die Originalfassung.

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So zitieren Sie diesen Artikel

McKergow, M. (2023). Elfie J Czerny and Dominik Godat: Something That Could Change the World. Complexe Systémique. https://app.complexe-systemique.com/en_GB/articles/elfie-j-czerny-and-dominik-godat-something-that-could-change-the-world (Originalwerk erschienen 2023 in Journal of Solution Focused Practices, Bd. 7, Nr. 1 (2023); 2023 erneut veröffentlicht von Journal of Solution Focused Practices, https://journalsfp.org/article/90441)

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