Os novos pilares do MRI

Para os sistêmicos, tanto os que se dedicam à clínica quanto os que trabalham em pesquisa, o Mental Research Institute foi e continua sendo a Meca dos principais avanços nas ciências da comunicação humana. Quais são, hoje, as ideias novas que seu novo diretor traz ao MRI?

O MRI tem essa tradição que você menciona, e isso é realmente incrível. O instituto foi fundado por iniciativa de Don Jackson em 1959, e manteve, e ainda mantém, vivos os projetos de Bateson e de seu grupo: o nascimento da terapia familiar, a aplicação da cibernética ao comportamento humano, a teoria interacional e o construtivismo, criando o primeiro modelo de terapia familiar e, depois, o modelo de terapia breve. Todas essas pesquisas se desenvolveram aqui. É um lugar muito importante no mundo das ideias.

Em conversas anteriores, fora desta entrevista, você me falou de uma série de pilares que sustentariam o eixo futuro do MRI; poderia resumi-los?

O MRI do futuro será dedicado a revitalizar e aprofundar essas ideias germinais sobre a comunicação e sobre a terapia, difundindo-as no mundo inteiro. Essa difusão se apoiará, por enquanto, em três pilares fundamentais:

1) Primeiro, o centro de “terapia breve”, que começa a desenvolver novos projetos. Entre eles, o projeto do “Centro latino”, com o qual tentaremos alcançar toda a população de língua espanhola.

2) O segundo pilar é um centro de terapia estratégica, que se tornou um dos nossos principais associados. Sua diretora tem mais de vinte anos de experiência com o modelo estratégico de Jay Haley. É uma escola de formação muito bem organizada, com diferentes atividades, programas de formação e projetos de pesquisa.

3) O terceiro pilar é o projeto dos fundamentos teóricos, do qual serei o diretor. O MRI abriga muitos materiais históricos: artigos, publicações e livros, transcrições, fitas de áudio e de vídeo etc. Por exemplo, as fitas de áudio do projeto Bateson só existem aqui; o mesmo vale para os primeiros trabalhos de Jackson, de Virginia Satir, e para o restante do trabalho teórico e epistemológico que Watzlawick e o resto da equipe aprofundaram. Tentaremos tornar esses materiais acessíveis aos pesquisadores, aos profissionais que fazem clínica e aos investigadores interessados em utilizá-los. É como uma mina de ouro que vale a pena ir descobrir…

Esses serão os três pilares centrais, mas há um quarto pilar, no qual eu realmente aposto para o futuro do MRI. Espero uma colaboração muito mais estreita com nossos representantes no exterior. Vocês, que nos representam na Argentina, são um exemplo disso: faz tempo que Marcelo e eu compartilhamos pesquisas, publicações e concepções de formações, que esperamos aproveitar nos próximos cinco anos para que isso se afirme cada vez mais.

Mitos e certezas do modelo do MRI

Isso quanto ao perfil institucional… Mais precisamente, a respeito do modelo de terapia breve, como você pensa o modelo MRI do século XXI? Parece-me que essa pergunta merece alguns esclarecimentos: existe hoje toda uma série de vulgarizações e de mistificações do modelo de terapia breve. Por exemplo, a da “frieza” do modelo, ou a ideia de que o modelo não trabalha com os aspectos emocionais…

A ideia de que o modelo não trabalha com as emoções é um mito, não uma mistificação. A pergunta que devemos nos fazer é como um terapeuta “breve” lida com as emoções na sessão. Não se ele as leva em conta, porque elas fazem inevitavelmente parte do trabalho terapêutico. Estou respondendo à sua pergunta antes que você a tenha terminado… mas acredito que vale a pena esclarecer esse ponto de uma vez por todas. Por exemplo, não me considero um especialista no modelo do MRI, mas o conheço suficientemente bem para saber o que ele não é, e certamente não é um modelo frio. A frieza é um mito, não uma realidade; provavelmente foi criado por alguém que tem interesse em que o modelo de terapia breve do MRI seja visto como algo frio, que não explora o plano emocional. Ao longo do tempo, o modelo recebeu críticas, e isso é previsível para qualquer desenvolvimento. Muitas dessas críticas tendem a desqualificar esse modelo.

Essas desqualificações sempre fazem parte do jogo de poder entre modelos. Os profissionais competem erigindo o modelo que representam como o modelo mais eficaz. Nesse sentido, ensinam o respeito à diversidade no consultório, mas não o pregam lá fora… Dito isso, penso que é preciso distinguir o modelo e o estilo terapêutico. Se o modelo é o alfabeto, o estilo é a cadência, a entonação, a modulação com as quais se pronunciam essas letras…

A diferença entre um modelo e o estilo pessoal tem a ver com realidades de primeira e de segunda ordem. A construção do meu modelo terapêutico tem por base a terapia breve. Tenho por ela um grande respeito, e grande parte do que acredito saber, aprendi com Jackson, com Watzlawick, com Weakland, entre outros. Minha prática terapêutica é muito influenciada por todos esses mestres, mas tenho uma maneira diferente, uma maneira própria: esse é o meu estilo. Sou muito influenciado por Bradford Keeney e por Gianfranco Cecchin. Ambos admitem e se veem como prolongamentos diretos do grupo Bateson ou dos primórdios do MRI. Essa é uma das razões pelas quais é uma honra tão grande para mim ter recebido o privilégio de ser diretor do MRI.

Da clínica à pesquisa

Passemos da prática clínica à pesquisa. Há muitos anos você está envolvido em uma pesquisa histórica sobre o MRI; você está justamente constituindo os arquivos de Don Jackson, aqueles rolos históricos de filme 8 mm onde se encontram os testemunhos das sementes da terapia familiar…

Minha pesquisa pessoal começou em 1981. Tudo começou quando eu era estudante na universidade. Um professor, em aula, me mostrou um filme de 1964 de uma sessão familiar com a família Hillcrest. É um filme espetacular, em que a mesma família é atendida pelos quatro terapeutas mais famosos da época: Nathan Ackerman, Don Jackson, Murray Bowen e Carl Whitaker. Uma família real, composta por um pai, uma mãe e quatro filhos. Ambos eram divorciados; ele tinha dois filhos de um primeiro casamento, ela um filho do casamento anterior, e eles tinham um bebê juntos. Essa família é atendida por esses quatro terapeutas, e meu mestre, depois de assistir ao filme, disse que a entrevista de Jackson era a melhor sessão que ele tinha visto na vida. Ao sair da aula, eu lhe disse: “Quero saber mais”, e ele me deu dois livros. Livros que mudaram a minha vida, que mudaram toda a minha carreira.

Embora eu possa imaginá-los, quais eram esses dois livros?…

Esses livros são os dois volumes de Human Communication, Communication, Family, and Marriage e Therapy, Communication, and Change, compilações de Don Jackson que reúnem muitos artigos e textos das primeiras pesquisas do grupo Bateson. A partir desse momento, fui atrás de tudo o que Jackson havia desenvolvido: artigos, comunicações etc. Comecei um programa de doutorado em terapia familiar em 1985, e em 1987 finalmente fui a Palo Alto, onde conheci todos aqueles que depois se tornariam meus mestres, e principalmente a figura de John Weakland. Todos esses profissionais tinham conhecido Jackson e faziam parte de seus projetos de pesquisa. Passei a maior parte dessas duas semanas no porão; havia caixas que só continham coisas de Don Jackson. Encontrei, por exemplo, gravações “históricas” de sessões, e tanto Weakland quanto Riskin me deram permissão para levar essas fitas para a Louisiana, onde as transferi para CD. Também me permitiram levar todos os artigos. Um dos projetos que estou prestes a terminar é a coleção completa dos artigos de Don Jackson. Jay Haley, que sempre me apoiou em todas essas ideias, escreveu o prefácio. Pouco antes de morrer, John Weakland me enviou três caixas com o restante das gravações, das transcrições e de todos os documentos da pesquisa Bateson, e isso se tornou um projeto de pesquisa. Há, além disso, filmes do projeto Bateson que foram transferidos para vídeo; tenho estudantes que me ajudam a avançar nas transcrições para que se possa vê-los e ouvi-los em suportes de áudio mais modernos. Nesses últimos vinte anos, paralelamente, estabeleci boas relações com Mary Catherine Bateson e com Lois Bateson, que foi sua última esposa, e ambas me autorizaram a pesquisar nos documentos de Bateson sobre sua relação com Jackson. Esses documentos fazem parte dos arquivos Jackson. Consegui, além disso, criar os arquivos Bateson, que se encontram na Universidade de Santa Cruz. Para mim, é um trabalho fantástico, e não conheço ninguém que não seja influenciado por esse trabalho original. Essa é a minha pesquisa.

Conclusões

Por alguns minutos, se você fosse o próprio Jackson, quais seriam as premissas básicas do seu modelo epistemológico?

Há um artigo chamado “O estudo da família” (The Study of the Family), em que ele nos diz o que pensa, o que considera como os pontos mais importantes da sua teoria e da sua prática. As premissas básicas também são apresentadas em livros como Pragmática da comunicação humana e Mudança.

Minha opinião, quarenta anos depois da criação do modelo, concentra-se em três conceitos principais: primeiro, a causalidade atual, isto é, o que acontece no presente, na interação, aqui e agora.

Segundo, a causalidade atual, em contraste com o que acontecia na causalidade passada.

Terceiro, e isso é igualmente importante, como consequência dessas duas primeiras premissas, a ideia de que as pessoas fazem o melhor que podem em um determinado momento de crise; era algo de que Jackson estava muito imbuído. Ele escreveu isso, falava disso com os pacientes. É uma das três coisas que tornam as terapias interacionais eficazes e diferentes dos outros modelos. Esses são os três pilares básicos que se encontram em todos os modelos interacionais derivados do trabalho de Jackson.

Suponhamos que você tivesse diante de si um terapeuta iniciante, em formação; quais seriam as principais recomendações que, como formador, você lhe daria?

Eu lhe recomendaria estudar os trabalhos originais. Eu o incentivaria a refletir muito sobre seus próprios preconceitos, sobre as crenças que influenciam o que ele pensa do outro. É muito importante pensar no que acontece com você, você mesmo, na sua maneira de ver o mundo.

Outro ponto é a ideia de que nada é normativo ou patológico: as pessoas realmente fazem o melhor que podem o tempo todo, e isso é muito difícil. É preciso escutar com muito cuidado, não só com os ouvidos, mas também com os olhos, observando tudo o que acontece.

E, além disso, a paixão que, visivelmente, você coloca nas coisas…

É verdade, a paixão precisa estar lá, porque, se não se coloca paixão, a terapia parece perder consistência…

O que você pensa da mudança? Como a mudança se produz em psicoterapia?

Nesse ponto, concordo com Brad Keeney, e também com o que está expresso no livro Mudança. A mudança é inevitável; é uma invariante, é constante. Como terapeutas, ajudamos as pessoas a mudar a maneira como mudam, isto é, a modificar o modo como mudam, e a permanecer estáveis na maneira como mantêm seu equilíbrio durante a mudança. É importante ter isso em mente durante a terapia: mudança e estabilidade interagem constantemente, e por isso ajudamos as pessoas a mudar mantendo ao mesmo tempo a ilusão da estabilidade.

Do seu ponto de vista, qual é a terapia deste século XXI?

É aí que o MRI é tão importante. Primeiro, não rejeitando, e muito menos julgando, as pessoas pelo que fizeram, mas aceitando que o que fizeram foi o melhor que puderam fazer. Acredito que é isso a terapia do século XXI: trata-se quase de “abraçar” as pessoas por terem feito o melhor que podiam, e depois dizer a elas “ninguém poderia ter feito melhor”; e o processo de mudança é muito complicado, então não vamos rápido demais, porque você sabe muito melhor do que eu como isso é difícil; portanto, vamos devagar. É muito melhor ir devagar no início do que empurrar rapidamente para alguma intervenção ativa, e fazer algo antes que o problema, e a maneira como ele é conduzido, tenham sido clara e explicitamente explicados.