Die neuen Säulen des MRI

Für die systemische Fachwelt, sowohl für diejenigen, die klinisch arbeiten, als auch für diejenigen, die forschen, war und ist das Mental Research Institute das Mekka der wichtigsten Fortschritte in den Wissenschaften der menschlichen Kommunikation. Welche neuen Ideen bringt der neue Direktor heute ins MRI ein?

Das MRI hat diese Tradition, die Sie erwähnen, und sie ist wirklich unglaublich. Das Institut wurde 1959 auf Initiative von Don Jackson gegründet und hat die Projekte von Bateson und seiner Gruppe lebendig gehalten und hält sie bis heute lebendig: die Entstehung der Familientherapie, die Anwendung der Kybernetik auf menschliches Verhalten, die Interaktionstheorie und den Konstruktivismus; dabei entstanden das erste Modell der Familientherapie und später das Modell der Kurzzeittherapie. All diese Forschungen wurden hier entwickelt. Es ist ein sehr wichtiger Ort in der Welt der Ideen.

In früheren Gesprächen außerhalb dieses Interviews haben Sie mir von einer Reihe von Säulen erzählt, die die künftige Ausrichtung des MRI tragen sollen. Könnten Sie sie zusammenfassen?

Das MRI der Zukunft wird sich der Aufgabe widmen, diese bahnbrechenden Ideen über Kommunikation und Therapie neu zu beleben und zu vertiefen und sie in der ganzen Welt zu verbreiten. Diese Verbreitung wird sich vorerst auf drei grundlegende Säulen stützen:

1) Zunächst das Zentrum für „Kurzzeittherapie“, das gerade beginnt, neue Projekte zu entwickeln. Dazu gehört das Projekt des „Centro latino“, mit dem wir versuchen werden, die gesamte spanischsprachige Bevölkerung zu erreichen.

2) Die zweite Säule ist ein Zentrum für strategische Therapie, das zu einem unserer wichtigsten Partner geworden ist. Seine Direktorin hat mehr als zwanzig Jahre Erfahrung mit dem strategischen Modell von Jay Haley. Es ist eine sehr gut organisierte Ausbildungsstätte mit verschiedenen Aktivitäten, Ausbildungsprogrammen und Forschungsprojekten.

3) Die dritte Säule ist das Projekt der theoretischen Grundlagen, dessen Leiter ich sein werde. Im MRI befinden sich zahlreiche historische Materialien: Papers, veröffentlichte Artikel und Bücher, Transkripte, Tonbänder und Videobänder usw. So gibt es zum Beispiel die Tonbänder des Bateson-Projekts nur hier; ebenso die frühen Arbeiten von Jackson und von Virginia Satir sowie die übrige theoretische und erkenntnistheoretische Arbeit, die Watzlawick und das restliche Team vertieft haben. Wir werden versuchen, diese Materialien Forschenden, klinisch Tätigen und allen Interessierten, die sie nutzen möchten, zugänglich zu machen. Es ist wie eine Goldmine, die es lohnt zu erkunden …

Das werden die drei zentralen Säulen sein, aber es gibt eine vierte Säule, auf die ich für die Zukunft des MRI wirklich setze. Ich hoffe auf eine viel engere Zusammenarbeit mit denjenigen, die uns im Ausland vertreten. Sie, die Sie uns in Argentinien vertreten, sind ein Beispiel dafür: Seit Langem teilen Marcelo und ich Forschungen, Veröffentlichungen und Konzepte für Ausbildungen, die wir in den nächsten fünf Jahren nutzen möchten, damit sich dies immer mehr festigen kann.

Mythen und Gewissheiten des MRI-Modells

So viel zum institutionellen Profil … Genauer gefragt, zum Modell der Kurzzeittherapie: Wie denken Sie das MRI-Modell des 21. Jahrhunderts? Mir scheint, diese Frage verdient einige Klarstellungen: Heute gibt es eine ganze Reihe von Popularisierungen und Mystifizierungen des Modells der Kurzzeittherapie. Zum Beispiel die von der „Kälte“ des Modells oder die Vorstellung, dass das Modell nicht mit den emotionalen Aspekten arbeitet …

Die Vorstellung, dass das Modell nicht mit Emotionen arbeitet, ist ein Mythos, keine Mystifizierung. Die Frage, die man sich stellen muss, ist, wie man in der „Kurzzeit“-Therapie mit Emotionen in der Sitzung umgeht. Nicht, ob man sie berücksichtigt, denn sie sind unweigerlich Teil der therapeutischen Arbeit. Ich beantworte Ihre Frage, bevor Sie sie zu Ende gestellt haben … aber ich halte es für wertvoll, diesen Punkt ein für alle Mal zu klären. Ich zum Beispiel halte mich nicht für einen Experten des MRI-Modells, aber ich kenne es gut genug, um zu wissen, was es nicht ist, und ein kaltes Modell ist es ganz sicher nicht. Die Kälte ist ein Mythos, keine Realität; vermutlich wurde er von jemandem geschaffen, dem daran gelegen ist, dass das Modell der MRI-Kurzzeittherapie als etwas Kaltes gesehen wird, das die emotionale Ebene nicht erkundet. Im Laufe der Zeit hat das Modell Kritik erfahren, und das ist bei jeder Entwicklung zu erwarten. Viele dieser Kritiken zielen darauf ab, dieses Modell abzuwerten.

Solche Abwertungen gehören immer zum Machtspiel zwischen Modellen. In der Fachwelt wetteifert man darum, das Modell, das man vertritt, zum wirksamsten zu erheben. In diesem Sinne lehrt man Respekt vor der Vielfalt in der Praxis, predigt ihn aber nicht nach außen … Allerdings denke ich, dass man zwischen Modell und therapeutischem Stil unterscheiden muss. Wenn das Modell das Abc ist, dann ist der Stil die Kadenz, die Intonation, die Modulation, mit der man diese Buchstaben ausspricht …

Der Unterschied zwischen einem Modell und dem persönlichen Stil liegt in Wirklichkeiten erster und zweiter Ordnung. Die Grundlage meines therapeutischen Modells ist die Kurzzeittherapie. Ich habe großen Respekt vor ihr, und vieles von dem, was ich zu wissen glaube, habe ich unter anderem von Jackson, Watzlawick und Weakland gelernt. Meine therapeutische Praxis ist stark von all diesen Lehrern beeinflusst, aber ich habe eine andere, eine eigene Art: Das ist mein Stil. Ich bin stark von Bradford Keeney und von Gianfranco Cecchin beeinflusst. Beide räumen ein und sehen sich selbst als direkte Fortsetzung der Bateson-Gruppe bzw. der Anfänge des MRI. Das ist einer der Gründe, warum es für mich eine so große Ehre ist, dass mir das Privileg zuteilwurde, Direktor des MRI zu sein.

Von der Klinik zur Forschung

Kommen wir von der klinischen Praxis zur Forschung. Seit vielen Jahren widmen Sie sich einer historischen Forschung über das MRI; Sie bauen gerade die Archive von Don Jackson auf, jene historischen 8-mm-Filmrollen, in denen sich die Zeugnisse der Anfänge der Familientherapie finden …

Meine persönliche Forschung begann 1981. Alles fing an, als ich an der Universität studierte. Ein Professor zeigte mir in einer Lehrveranstaltung einen Film aus dem Jahr 1964 über eine Familiensitzung mit der Familie Hillcrest. Es ist ein spektakulärer Film, in dem dieselbe Familie von den vier berühmtesten Therapeuten jener Zeit interviewt wird: Nathan Ackerman, Don Jackson, Murray Bowen und Carl Whitaker. Eine echte Familie, bestehend aus einem Vater, einer Mutter und vier Kindern. Beide waren geschieden; er hatte zwei Kinder aus erster Ehe, sie eines aus ihrer früheren Ehe, und sie hatten ein gemeinsames Baby. Diese Familie wird von diesen vier Therapeuten interviewt, und mein Lehrer sagte nach dem Film, das Gespräch von Jackson sei die beste Sitzung, die er je in seinem Leben gesehen habe. Als ich aus der Lehrveranstaltung kam, sagte ich zu ihm: „Ich will mehr wissen“, und er gab mir zwei Bücher. Bücher, die mein Leben verändert haben, die meine ganze Laufbahn verändert haben.

Auch wenn ich sie mir denken kann: Welche waren diese beiden Bücher? …

Es sind die beiden Bände von Human Communication – Communication, Family, and Marriage und Therapy, Communication, and Change –, von Don Jackson herausgegebene Sammelbände mit zahlreichen Artikeln und Texten aus den ersten Forschungen der Bateson-Gruppe. Von da an habe ich alles aufgespürt, was Jackson entwickelt hatte: Papers, Artikel usw. 1985 begann ich ein Promotionsprogramm in Familientherapie, und 1987 reiste ich endlich nach Palo Alto, wo ich die Menschen traf, die später meine Lehrer werden sollten, vor allem John Weakland. Sie alle hatten Jackson gekannt und waren an seinen Forschungsprojekten beteiligt. Ich verbrachte den größten Teil dieser zwei Wochen im Keller; dort standen Kisten, die nur Sachen von Don Jackson enthielten. Ich fand zum Beispiel „historische“ Aufnahmen von Sitzungen, und sowohl Weakland als auch Riskin erlaubten mir, diese Bänder nach Louisiana mitzunehmen, wo ich sie auf CD übertrug. Sie erlaubten mir auch, alle Artikel mitzunehmen. Eines der Projekte, die ich gerade abschließe, ist die vollständige Sammlung der Artikel von Don Jackson. Jay Haley, der mich bei all diesen Ideen immer unterstützt hat, hat das Vorwort geschrieben. Kurz vor seinem Tod schickte mir John Weakland drei Kisten mit den restlichen Aufnahmen, Transkripten und allen Dokumenten der Bateson-Forschung, und daraus ist ein Forschungsprojekt geworden. Außerdem gibt es Filme des Bateson-Projekts, die auf Video überspielt wurden; Studierende helfen mir, mit den Transkriptionen voranzukommen, damit man sie mit moderneren Audiomedien sehen und hören kann. In den letzten zwanzig Jahren habe ich zugleich gute Beziehungen zu Mary Catherine Bateson und zu Lois Bateson, seiner letzten Ehefrau, aufgebaut, und beide haben mir erlaubt, in Batesons Unterlagen über seine Beziehung zu Jackson zu forschen. Diese Unterlagen sind Teil des Jackson-Archivs. Außerdem ist es mir gelungen, die Bateson-Archive aufzubauen, die sich an der Universität von Santa Cruz befinden. Für mich ist das eine fantastische Arbeit, und ich kenne niemanden, der nicht von dieser ursprünglichen Arbeit beeinflusst wäre. Das ist meine Forschung.

Schlussfolgerungen

Wenn Sie für ein paar Minuten Jackson selbst wären: Was wären die Grundprämissen Ihres erkenntnistheoretischen Modells?

Es gibt einen Artikel mit dem Titel „Die Untersuchung der Familie“ (The Study of the Family), in dem er uns sagt, was er denkt, was er für die wichtigsten Punkte seiner Theorie und Praxis hält. Die Grundprämissen werden auch in Büchern wie Menschliche Kommunikation und Lösungen dargelegt.

Meine Sicht, vierzig Jahre nach der Entstehung des Modells, konzentriert sich auf drei Hauptkonzepte: erstens die aktuelle Kausalität, das heißt das, was in der Gegenwart in Bezug auf die Interaktion geschieht, im Hier und Jetzt.

Zweitens die aktuelle Kausalität im Gegensatz zu dem, was in der vergangenen Kausalität geschah.

Drittens – und das ist ebenso wichtig – folgt aus diesen beiden ersten Prämissen die Vorstellung, dass Menschen in einem bestimmten Krisenmoment ihr Bestes tun; davon war Jackson zutiefst durchdrungen. Er hat es geschrieben, er hat mit den Menschen, die er behandelte, darüber gesprochen. Es ist eines der drei Dinge, die interaktionelle Therapien wirksam machen und von anderen Modellen unterscheiden. Das sind die drei Grundpfeiler, die sich in allen interaktionellen Modellen finden, die aus Jacksons Arbeit hervorgegangen sind.

Angenommen, Sie hätten eine Person vor sich, die am Anfang ihres therapeutischen Weges steht und sich in Ausbildung befindet: Welche wichtigsten Empfehlungen würden Sie ihr als Ausbilder geben?

Ich würde ihr empfehlen, die Originalarbeiten zu studieren. Ich würde sie dazu anhalten, viel über ihre eigenen Vorurteile nachzudenken, über die Überzeugungen, die beeinflussen, was sie über das Gegenüber denkt. Es ist sehr wichtig, darüber nachzudenken, was mit einem selbst in Bezug auf die eigene Sicht der Welt geschieht.

Ein weiterer Punkt ist die Vorstellung, dass nichts normativ oder pathologisch ist: Menschen tun wirklich die ganze Zeit ihr Bestes, und das ist sehr schwierig. Man muss sehr sorgfältig zuhören, nicht nur mit den Ohren, sondern auch mit den Augen, und alles betrachten, was geschieht.

Und dann die Leidenschaft, die Sie, wie man merkt, in die Dinge stecken …

Das stimmt, die Leidenschaft muss da sein, denn wenn man keine Leidenschaft hineinlegt, scheint die Therapie an Substanz zu verlieren …

Was denken Sie über Veränderung? Wie entsteht Veränderung in der Psychotherapie?

In diesem Punkt stimme ich mit Brad Keeney überein und auch mit dem, was im Buch Lösungen zum Ausdruck kommt. Veränderung ist unvermeidlich, sie ist eine Invariante, sie ist konstant. In der Therapie helfen wir Menschen, die Art und Weise zu verändern, wie sie sich verändern, also die Weise zu modifizieren, in der sie sich verändern, und stabil darin zu bleiben, wie sie während der Veränderung ihr Gleichgewicht halten. Das ist während der Therapie wichtig im Kopf zu behalten: Veränderung und Stabilität stehen ständig in Wechselwirkung, und deshalb helfen wir Menschen, sich zu verändern, während wir die Illusion der Stabilität aufrechterhalten.

Was ist aus Ihrer Sicht die Therapie dieses 21. Jahrhunderts?

Genau hier ist das MRI so wichtig. Zunächst, indem man Menschen für das, was sie getan haben, nicht zurückweist und schon gar nicht verurteilt, sondern akzeptiert, dass das, was sie getan haben, das Beste war, was sie tun konnten. Ich glaube, das ist die Therapie des 21. Jahrhunderts: Es geht darum, die Menschen fast „in den Arm zu nehmen“, weil sie ihr Bestes getan haben, und ihnen dann zu sagen: „Niemand hätte es besser machen können“; und der Veränderungsprozess ist sehr kompliziert, also gehen wir nicht zu schnell vor, denn Sie wissen viel besser als ich, wie schwierig das ist; deshalb gehen wir langsam. Es ist viel besser, am Anfang langsam vorzugehen, als schnell auf irgendeine Art aktiver Intervention zu drängen und etwas zu tun, bevor das Problem und die Art, wie man damit umgeht, klar und ausdrücklich erklärt worden sind.