Questa versione è stata tradotta dallo spagnolo da Complexe Systémique con l'aiuto dell'intelligenza artificiale. In caso di dubbio, fa fede la versione originale.
Red Sistémica · Intervista
Ha 84 anni e continua a lavorare, provando ancora piacere in quello che fa. Da più di quarantacinque anni pratica la terapia familiare e si dedica alla formazione. È un maestro e un mito della terapia familiare. Si chiama Salvador Minuchin.
«La verità è che ogni terapia è narrativa.»
Salvador Minuchin
Nota della redazione
Questo testo è un estratto. L’intervista completa si può leggere nel n. 91 di Perspectivas Sistémicas, in edicola, in libreria o in abbonamento.
L’intervista si svolge in una cornice poco consueta: all’interno del Museo Guggenheim di Bilbao, in un angolo appartato. Fa caldo. Minuchin veste sportivo, con comode scarpe da ginnastica e una visiera in testa. Pat, sua moglie, che da molti anni lo accompagna nei suoi viaggi, è già andata a vedere le mostre con Itziar e Juanjo. Abbiamo pranzato molto bene nel museo stesso e bevuto un po’ di txakoli, non molto, quanto basta per parlare dei prodotti locali e rilassarci un po’. Minuchin non vuole dedicarmi molto tempo: vuole vedere il museo, visitare la nostra Scuola e poi tornare a San Sebastián. E poi, le interviste non gli piacciono.
Le piacciono le interviste, Salvador?
No, non mi piacciono. Ma faremo una cosa. Faremo come quando si riceve una persona che è stata portata a forza in consulenza. Di solito dico: «Senti, so che sei qui perché ti ci obbligano. A me succede esattamente la stessa cosa, non ho altra scelta che fare questo. Quindi, visto che non possiamo evitare di passare questo momento insieme, vediamo che cosa possiamo tirarne fuori di positivo.»
Minuchin parla con un marcato accento argentino, con voce morbida e un eloquio pacato. Alcune parole gli costa fatica tradurle, ma sono poche se si considerano gli anni che vive negli Stati Uniti. Oggi vive in Florida, dove si ritira buona parte delle persone in pensione e dove, a quanto pare, si vive molto bene. Nonostante ciò, Sal e Pat non smettono di viaggiare.
Da ricordare
Di fronte a una persona che non ha scelto di essere lì, Minuchin non forza nulla: nomina il vincolo condiviso («nemmeno io ho altra scelta») e propone di ricavare qualcosa di positivo dal tempo trascorso insieme. La stessa manovra gli serve con le persone portate a forza in consulenza.
So che non arriva direttamente dagli Stati Uniti. Da dove viene?
Ho tenuto un seminario in Svezia. Poi siamo andati a trovare un’amica ad Amsterdam, abbiamo passato sei giorni a Parigi e qui resteremo due settimane. Poi torniamo a casa. Al seminario in Svezia è venuta molta gente; anche qui credo che sarà pieno. Da qualche anno sembra che in Europa ci sia più interesse per il mio lavoro che negli Stati Uniti.
Almeno questa è l’impressione che abbiamo qui. Credo che il suo modello, quello strutturale, sia molto usato da queste parti, soprattutto nel Sud dell’Europa, mentre negli Stati Uniti la terapia narrativa sembra aver occupato quasi tutto il terreno. Come ha visto lei lo sviluppo, l’utilizzo del suo modello?
In una conferenza che ho tenuto a Londra sei mesi fa, ho cominciato dicendo: io non sono un terapeuta strutturale. Per me è un’etichetta che è stata necessaria in un certo periodo, perché stavamo costruendo una teoria nuova e c’era un bisogno di differenziazione. In parte era una questione economica: Jay Haley aveva la sua Scuola strategica e Murray Bowen aveva non ricordo quale… Ognuno si creava la propria etichetta, aveva i suoi allievi, ed era un processo competitivo in cui si costruivano castelli circondati da fossati; e questo è stato necessario, è stato l’inizio di una nuova posizione teorica, ideologica.
Stavamo creando un nuovo paradigma con un insieme di pensieri globali. Chi usciva dalle università era formato a un pensiero individuale, e per questo è stato necessario creare le scuole: la scuola strutturale; quelli di Milano hanno fatto la scuola milanese, che poi hanno chiamato scuola sistemica; e così io avevo una scuola strutturale e loro una scuola sistemica.
Dovevamo creare divisioni e dissensi. Poi arriva la scuola narrativista, che crea anch’essa una dicotomia. La verità è che ogni terapia è narrativa. Il fatto che il costruzionismo abbia preso l’etichetta narrativa e l’abbia fatta sua, come lo strutturale è diventato mio, è stata una necessità del processo; ma oggi è un errore.
In realtà, a proposito di costruttivismo…
Ieri
Le etichette (strutturale, strategica, sistemica, narrativa) erano necessarie per fondare un paradigma nuovo e differenziarsi: castelli circondati da fossati.
Oggi
Mantenere queste divisioni è un errore: ogni terapia è narrativa, e Minuchin stesso rifiuta l’etichetta di «terapeuta strutturale».
Chi è Salvador Minuchin
Dai suoi primi lavori con giovani delinquenti e le loro famiglie alla Wiltwyck School di New York, negli anni Sessanta, fino alla lunga direzione della Philadelphia Child Guidance Clinic, Minuchin è stato probabilmente la figura più rinomata – e più imitata – della terapia familiare. Oggi è senza alcun dubbio il terapeuta familiare più riconosciuto e una parte imprescindibile della storia viva della terapia familiare nel mondo, con un’influenza che si estende non solo ai paesi occidentali ma anche ai paesi dell’Est e alla Cina.
La sua opera pubblicata è monumentale: al classico inaugurale Families and Family Therapy sono seguiti Family Therapy Techniques, scritto con H. C. Fishman, Family Healing, Family Kaleidoscope, Mastering Family Therapy: Journeys of Growth and Transformation, per citare solo alcuni dei suoi libri più importanti, fino al volume attualmente in corso di stampa, A Four-Step Model for Assessing Couples and Families. Tradotti in spagnolo e nella maggior parte delle lingue, sono testi obbligati nei centri e nelle università in cui si insegnano psicoterapia, psichiatria o scienze sociali. Ha fondato a New York un’istituzione di formazione alla terapia, oggi denominata Minuchin Center for the Family, dove ha formato figure professionali della salute mentale e, per più di un decennio, ha dato battaglia alla burocrazia della tutela dell’infanzia della città di New York, cercando di applicare le sue idee sui sistemi familiari per riformare il sistema di accoglienza dei minori sotto tutela, sviluppando un programma di famiglie affidatarie.
Chi è Roberto Pereira
Roberto Pereira è medico psichiatra e direttore della Escuela Vasco-Navarra de Terapia Familiar (Scuola basco-navarrese di terapia familiare).
Questa intervista è la traduzione italiana non ufficiale, dallo spagnolo, di «La importancia de la Terapia Familiar. Entrevista a Salvador Minuchin», pubblicata da Red Sistémica (prima pubblicazione: Perspectivas Sistémicas, n. 91). Realizzata da Complexe Systémique con l’aiuto dell’intelligenza artificiale e ripubblicata con l’accordo della rivista.
Leggi l’articolo originaleCome citare questo articolo
Pereira, R. (2022). L’importance de la thérapie familiale. Entretien avec Salvador Minuchin (Complexe Systémique, trad.). Complexe Systémique. https://app.complexe-systemique.com/fr_FR/articles/l-importance-de-la-therapie-familiale-entretien-avec-salvador-minuchin (Opera originale pubblicata nel 2022 in Perspectivas Sistémicas, n. 91; ripubblicata nel 2022 da Red Sistémica, https://redsistemica.ar/2022/08/01/la-importancia-de-la-terapia-familiar-entrevista-a-salvador-minuchin/)
Per approfondire
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